CHAT 03 a 09/nov

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41 Responses to “CHAT 03 a 09/nov”

  1. 1 Carlos

    Boa tarde amigos e amigas!
    Tenho uma dúvida: Na hora de lançar as compras e vendas de ações na declaração de imposto de renda, nós devemos lanças a compra e venda de ativo por ativo, ou devemos lanças o montante mensal da venda e o valor da compra?

    abraço a todos!

  2. 2 Daniel

    Boa noite, pessoal!

    Sou novo por aqui. Faz duas semanas que estou acompanhando o blog e estou aprendendo muito!

    Aproveitando o questionamento do Carlos, tenho outra dúvida relacionada com declaração de IR. Mesmo quando vender menos de R$ 20.000,00 por mês (quantia isenta de IR), é necessário declarar IR sobre isso? Se sim, isso é feito na declaração anual de ajuste, correto?

    Obrigado. Abraços a todos!

  3. 3 Clari

    Caro Leitão,

    Acha que a Vale pode se enquadrar em Investimento em Valor? Todos os índices são bons, menos lucro por ação no momento.
    Outra questão, quando sai seu livro sobre IV? Essa é uma promessa antiga.
    Parabéns a todos que, mesmo em situações difíceis, ficam fascinados por esse investimento e não param de estudar.

    Grande abraço a todos.

  4. 4 Leitão

    Oi Carlos! Oi Daniel!

    Só recolhe IR mensalmente através de pagamento de DARF quem VENDE mais de 20k em um mês. Ou faz Daytrade. Fora isso só vai declarar o montante Anualmente na declaração…

    Nos links abaixo tem tudo:

    Textos
    http://www.bmfbovespa.com.br/pt-br/servicos/custos-e-tributos/tributacao/tributacao.aspx?Idioma=pt-br

    Textos
    http://wiki.advfn.com/pt/Imposto_de_Renda

    Video

    Video

    ———————————–
    Oi Clari!

    Pois é, estou devendo mesmo os novo livros, novo curso de iv e também o projeto do programa de análise com dados da bovespa… São pelo menos uns 4 projetos grandes que estão a passos lentos esses meses… É que desde que o Heitor nasceu a rotina aqui em casa tá meio embolada… Rss… Mas aos poucos vai melhorando e vou conseguir retomar os projetos… :-)

    Sobre a Vale tem que analisar o resultado do ano todo e acompanhar a evolução histórica. Um trimestre apenas não serve de base. Em 2015 tem que melhorar, senão é sinal amarelo…

    ——————
    Abraços!
    Leitão

  5. 5 Mário

    Amigos,
    No days trades em que tivermos prejuízo devemos emitir darf?

  6. 6 Leitão

    Oi Mário!

    Só recolhe IR em caso de Lucro.

    Um abraço!
    Leitão

  7. Clari ela tem uma gestão muito boa e seu fluxo de caixa é equilibrado, mas os seus resultados dependem muito do preço do minerio de ferro, e esse ano ela ta apanhando feio porque os preços despencaram. Caso o preço volte a subir acho que pode ser interessante montar posição. Leitão o que acha??

  8. Leitao, o que acha da kepler weber? Tem acompanhado?

  9. 9 Leitão

    Oi Thiago!

    Sobre Vale, não podemos tomar decisão de investimento analisando questões operacionais. Até podemos, mas não é o melhor jeito. O melhor é sempre ir no resultado final: após todos os desafios, o que a empresa consegue gerar de valor aos acionistas.

    Quem tem a melhor visão estratégica sobre todas as questões da empresa são os gestores, não nós. Então melhor concentramos o olhar sobre o resultado final.

    Sobre Kepler Weber, ela foi um dos grandes micos a alguns anos atrás, com prejuízos enormes e quedas vertiginosas na bolsa, motivo de piadas e lamentações. Entretanto, nos últimos 03 anos ela vem mostrando um desempenho positivo, lucro e um crescimento constante. Parece que agora entrou nos eixos… pode-se acompanhá-la com mais atenção sim…

    Abraço!
    Leitão

  10. 10 Clari

    Obrigado Thiago.

    Leitão, quando vc fala de gerar valor aos acionistas quer dizer dividendos? Ou inclui mais alguma coisa? A Vale vem de um longo canal de queda, mas tem dividendos razoáveis. Poderia resumir resultado final?

    Agradeço a todos
    Clari

  11. 11 frank

    Acompanho sempre, muito bom os teus ensinamentos. Por qual razao sera que os grandes investidores pessoa fisica nao compram acoes do bradesco e itau? Sera o valor alto?

  12. 12 Leitão

    Oi Clari!

    Dividendos, lucros, crescimento de vendas, melhor desempenho, melhor retorno sobre capital investido, etc… Ou seja, todos os resultados que levam a empresa a estar sempre crescendo e gerando lucros.

    Apenas dividendos pontuais pode não ser bom. Se a empresa não gerar lucros crescentes, uma hora os dividendos minguam… A Vale, por exemplo, está precisando recuperar a capacidade de gerar lucros, pois senão não vai manter os atuais níveis de dividendos.

    ———————
    Oi Frank!

    Qualquer pessoa pode comprar qualquer ação de qualquer empresa, mesmo que seja pouco dinheiro… As ações são negociadas em lotes fechados de 100 ou podem ser compradas no fracionado. Você pode comprar uma única ação se quiser, não é obrigado a comprar sempre lote fechado não. Aliás, para Investimento, na maioria das vezes compramos pequenas porções no fracionado mesmo…

    Por exemplo, se quiser comprar uma única ação do Bradesco, ok, pode: vai pagar mais ou menos apenas R$ 37,00 – voce fica sócio do Bradesco pelo preço de uma pizza.

    —————————
    Abraços!
    Leitão

  13. 13 Guto

    Hahaha, aqui onde eu moro a pizza é mais cara do que R$37,00.

    Ótima essa Leitão!

  14. Leitão acredito que para investimento gradual olhar o balanço anual basta e acredito que a Vale se recupera dentro de alguns anos. Porém nao da pra negar que a empresa é MUITO dependente do preço do minerio de ferro. Entao para investimento em valor acredito que esse item é fundamental que se analise, afinal de contas ela vem melhorando sua gestão e cortando custos e etc mas nao consegue aumentar lucros simplesmente porque o minerio ta la embaixo e ela nao pode controlar isso. Não vai haver lucros crescentes enquanto o preço não subir. É igual a GETI que experimentou seu primeiro trimestre com prejuízo depois de vários anos de lucro atrás de lucro. Se nao chover nao tem milagre. Mas chuva ainda acredito que volte a cair mais rápido do que o minério subir

  15. 15 Leitão

    Oi Thiago!

    Sim, faz todo sentido o que você comentou, mas o caminho não é por ai…

    Esse é um erro comum de muitos que entram na bolsa: confundir os papéis.

    Nosso papel é de Investidor, não de Administrador.

    Você pode até analisar minuciosamente todos os aspectos operacionais, financeiros, administrativos, judiciais, tributários, internacionais, cambiais, ecológicos, sócio-ambientais, etc da Vale. Mas isso não quer dizer que vai se tornar um Investidor melhor… Talvez você fique sim fera no setor de minérios, mas e o que dizer de toda sua carteira, de todas as demais empresas, de todos os demais setores…

    Imagine ter que analisar e acompanhar de forma minuciosa o setor portuário, ou de cerveja, alimentos, elétrico, bancos, petróleo, máquinas e equipamentos, madeira, construção, motores, livrarias, vestuários, calçados, estradas e rodovias, geladeiras e eletrodomésticos, atacado, varejo, etc, etc….

    É humanamente impossível!

    O bom investidor não é aquele que mais entende de tudo e acerta tudo, mas aquele que sabe se afastar de maus negócios, controlar os riscos, maximizar ganhos e minimizar perdas…

    Abraço!
    Leitão

  16. 16 Lto estressadinho

    Leitão,

    Na hora de lançar o preço médio das ações para fins de cálculo do IR, eu posso abater o valor recebido em dividendos e JCP, já que o valor recebido é abatido da cotação do respectivo papel?

  17. 17 Lto estressadinho

    Ah, esqueci de perguntar, mas se eu quiser mudar de corretora é possível transferir as minhas ações para outra sem ter que vendê-las?

  18. 18 Leitão

    Oi Lto!

    Olha, esses assuntos diversos de Imposto de Renda não é o foco aqui do Blog e eu não sou expert em IR, posso orientar errado sobre isso… Sempre que tenho dúvidas também peço help aos amigos…

    Sobre sua pergunta: não… você só vai recolher IR caso VENDA ações. Se não vender não tem que ficar recolhendo anualmente não, apenas declarar patrimônio… E não tem nada a ver preço-médio com dividendos descontados. Mas em caso de dúvidas e mais detalhes melhor buscar ajuda com um contador ou corretora ou amigo fera no assunto…

    Se mudar de corretora pode sim transferir a custódia das ações sem ter que vender. Entre em contato com a corretora atual e a corretora futura para maiores detalhes, é tranquilo.

    Abraço!
    Leitão

  19. 19 Lto mais calmo

    Blz Leitão,

    Valeu pela ajuda.

    Tô até mais calmo, rs.

    Abraço

  20. 20 Carlos

    Olá amigo!
    Estou tentando declarar o meu imposto de renda. Mas na declaração está pedindo o numero da declaração anterior. Mas é a primeira vez que faço e por isso não tenho numero de declaração anterior. O que faço?

    abraço!

  21. Leitão, longe de mim entender disso tudo (infelizmente). Mas o que quis dizer é que pra investimento em valor convém identificar esse tipo de coisa. Afinal de contas o mercado não é bobo. O caso da vale me parece uma oportunidade otima pra investimento em valor, assim que reverter o cenário. E só vai reverter quando lucrar mais, concorda? Para investimento gradual nao tem stress… Investir sempre e diversificado… Nao entendo nada do mercado da CETIP por exemplo, mas não deixo de ser sócio dela… Basta ver os resultados anuais dela…

  22. 22 Leitão

    Oi Carlos!
    Bom dia!

    Aqui no Blog o tema é Investimento em Ações e não Imposto de Renda, por isso não sei lhe ajudar sobre esses detalhes e se tentar posso falar besteiras…

    Tente visitar o site da receita ou procure algo no Google:
    http://www.receita.fazenda.gov.br/principal/declaracoes/declarairpf.htm

    Um abraço!
    Leitão

  23. 23 Marcelo

    Bom dia pessoal, onde posso me informar sobre a data de pagamentos de dividendos de uma empresa?

  24. 24 Alberto

    Bom dia Marcelo!!

    No próprio site da empresa !!!

    Um abraços

    Alberto.

  25. 25 Pequeno Investidor

    Bom Dia Leitão!!!! Como você está.
    Nos últimos dias, vejo muitas amigos comentar sobre PETR4 e VALE5…
    Desculpe minha ignorância LEITÃO , mas tem muita gente confundindo Petrobrás e Vale com OGX e MMX….estas duas são empresas falidas enquanto Vale e Petrobrás são duas gigantes, que apesar de não estarem em um bom momento, são empresas que tem ” bala na agulha”. Com certeza a adversidade vai passar e só ter paciência, o problema é que tem gente que ficar rico em 5 anos….

    Eu modesta a parte estou gostando dessa queda da PETR4. Por exemplo a mais ou menos uns 40 dias atrás, por exemplo, com R$30,00 eu conseguia comprar uma PETR4, hoje com o mesmo capital compro duas PETR4, ou seja, com o mesmo aporte que faço periodicamente em PETR4, vou conseguir comprar mais papéis pelo mesmo capital .QUE MARAVILHA…..
    Temos que ter pensamento de investidores…..

    Minha pergunta, essa queda de aproximadamente 40% em PETR4 nesses dias ,O que aconteceu será que ela falir? Não tem mais dividendos? Tem horas que o mercado da cada chance pra gente…. Abraços

  26. A questão é que a Petro se endividou de tal forma que já está afetando seu fluxo de caixa…

    Dinheiro novo não coloco nela, dá pra esperar e caso ela comece a ter algum retorno sobre os megainvestimentos que fez (e também uma melhora na gestão ) a gente volta a pensar nela.

    Acho besteira isso de dizer que quer comprar cada vez mais barato, não preciso acertar o fundo pra que os investimentos deem bom retorno.

  27. 27 Pequeno Investidor

    Boa Tarde Thiago.
    O problema é quando ela voltar a ter retornos você vai pegar o bonde andando, o ideal é pegar o bonde quando ele estiver parado.
    A questão não é achar o fundo e sim montar uma boa estratégia, por exemplo, Se eu compro R$ 300,00, a cada três meses nunca vou pagar tão caro ou tão barato.
    Um papel não é simplesmente preço é mais que isso é patrimônio então quanto mais papel tiver, mais patrimônio eu terei,´
    Parte desta grande subida da dívida da Petrobrás é em razão da ingerência. A grande cúpula da Petrobrás contaram com o ovo no c…. da da galinha em relação ao pre-sal, porém, eles não admitiam que o Brasil não tem tecnologia para retirar petróleo dessas camadas que são muito profundas, conclusão gastaram rios, mares de dinheiro, porem, agora parece que a humildade esta querendo a reinar por lá, e com certeza tecnologias de outros países serão implementadas para poderem explorar o pré-sal.
    Todo esse processo o mercado com certeza não deu mole, castigou e castiga o papel até hoje, porem, na hora em que começar a aparecer os resultados tenho certeza que a PETR4 vai valer o que merece ( Ela já mostrou do que é capaz no Rali Eleitoral, somente com a especulação de que o PT iria sair do governo o papel subiu mais de 100% em poucos meses.
    Abraços.

  28. 28 Oscar

    Oi, Pequeno investidor !!

    Vc, gosta queda de lucro ???

    Um abraços !

    Oscar.

  29. 29 Pequeno Investidor

    Bom Dia Oscar.
    Claro que não gosto de comprar ações de empresas boas qualidades, com potencias e históricos convincentes a preços atraente, mesmo sabendo que ela não dando o retorno esperado. ( Ela tem “pedigree|” para retomar o crescimento nos lucros)
    Respeito a opinião das pessoas que não querem mais investir em PETR, todos tem seus motivos, porém, no meu caso quero agir diferente da manada, enquanto todo mundo vende eu to comprando, tenho bastante tempo e paciência para esperar…
    Abraços Boa Sorte e Bons Negócios..

  30. 30 Pequeno Investidor

    Oscar outra coisa que o leitão sempre fala aqui no Blog que faço a risca.
    DIVERSIFICAÇÃO.
    Meu time atualmente esta com 15 empresas. A PETR4 ´e aquele jogador craque que não está em um boa fase, ( PH Ganso). Na hora que ele começar a jogar e encontrar seu melhor futebol com certeza vai fazer a diferença, está é a PETR.

    Abraços

  31. Eu concordo com a estratégia, tanto da diversificação quanto das compras sistemáticas. Mas acho que tem que haver critérios pra escolher as empresas. A Petro de hoje em dia não atende aos meus. Mas isso é decisão individual. O que acho válida é a discussão. Pra mim a empresa se alavancou demais e vai sofrer por anos os efeitos disso (sem contar os problemas de ingerência, pasadenas da vida, etc). Quanto ao rali eleitoral não considero um argumento válido, esse sobe e desce não é parametro pra nada pra quem deseja ser sócio

  32. 32 Oscar

    Oi, Pequeno Investidor!

    Lucro crescente não é uma das qualidade necessárias para que invista em uma ação na empresa ?

    Gostei da metáfora futebolística, mas acho que está mais para Ronaldinho Gaúcho do que P.H. Ganso rsrs!!!

    Um abraços

    Oscar.

  33. Ola Carlos, quanto ao assunto sobre imposto de renda, faça a declaração normal e ignore a informação sobre o numero da declaração anterior

  34. 34 Pequeno Investidor

    Bom Dia Carlos.
    Concordo contigo ,lucros crescente são imprescindíveis para sermos sócios de boas empresas, porém tenho algumas perguntas;
    Porque a Petrobrás parou ter lucro constantes?
    Você acha que ela tem potencial para retomar o rumo dos lucros constantes?

    Vamos novamente usar o Futebol como exemplo novamente.

    Primeiramente quero dizer que sou super anti-corinthiano, entretanto , vamos pegar o exemplo deste clube.
    Em 2007 – o Corinthians caiu para segunda divisão do Campeonato Brasileiro ( como vibrei neste dia).
    Em 2008 – O clube se planejou trocou a presidência, comissão técnica, investiu em Marketing, resultado Campeão do Campeão da 2 divisão do Campeonato Brasileiro.
    Em 2009 – Campeão Invicto do Campeonato Paulista, Campeão da Copa Brasil.
    Em 2011 – Campeão Brasileiro.
    Em 2012- Campeão da Libertadores e Campeão do Mundo… ,Fora que os cara hoje tem uma Arena Moderníssima.

    Na minha modesta opinião isso ó foi possível devido a reestruturação, planejamento e também porque a marca Corinthians é muito forte.

    Outra pergunta só para ilustrar; Supondo que o Corinthians fosse uma ação, quem investiu 2007 pagou bem mais barato do que em 2012. ( É exatamente meu pensamento sobre PETR4, se vai acontecer eu não sei….)

    A Marca Petrobrás é muito forte, tem nome, tem história e ela pode sem dúvida ter o mesmo cenário do Corinthians de rebaixado no Brasileirão a Campeão do Mundo.

    Como já disse e estou repetindo mais uma vez, eu respeito a opinião dos amigos em relação a PETR4, porem, eu acho que ela ainda tem muito crédito ainda, para deixar de ser carta fora do baralho

    PH. Ganso e R10, são craques, jogadores diferenciados, autênticos camisa 10.rsssss. jogam no meu time fácil…

    Abraços e Bom Final de Semana

  35. 35 Pequeno Investidor

    Oscar Desculpe confundi você com o Carlos. Perdão

    Abraços

  36. Tendo gerenciamento de risco ok

  37. 37 Leitão

    Oi pessoal!
    Estive fora ontem e hoje… Puxa, a conversa rendeu aqui! Rsss! Tudo ok!

    Bem, como já trocaram bastante idéias, nem vou opinar aqui…

    Abraços e bom final de semana!
    Leitão

  38. 38 Gabão

    Leitão Boa Noite!!! Você sempre fala que o tesouro direto é uma ótima opção para se investir em renda fixa. Você continua achando isso? E na sua opinião qual a possibilidade de calote. Desde já agradeço pela oportunidade.

  39. 39 Oscar

    Oi, Pequeno Investidor !

    O lucro crescente é imprescindível para investimento ! Por que investir em uma que o lucro está decrescente ? Vc fala em potencial de lucro !!
    Será que isso não é futurologia ?

    Por que não direcionar para uma que está com lucro crescente, ao inves de uma que está com lucro decrescente !!!

    Um abraços

    Oscar.

  40. 40 Leitão

    Oi Gabão!

    Sim, o Tesouro Direto é sempre o melhor em matéria de renda fixa porque ele é direto na fonte, ou seja, direto com o Governo e com os juros do governo.

    As demais modalidades de renda fixa são derivadas disso.

    E na questão de segurança também o Tesouro é o melhor, pois é direto com o governo. Bancos podem quebrar e dar calote, mas o Governo não pode. Se o governo quebrar e der calote aí é porque o mundo acabou e podemos fugir para as montanhas…

    Abraço!
    Leitão

  41. 41 Oscar

    Oi Gabão!

    O risco de calote existe!, mas isto já esta embutido na rentabilidade do título. Basta comparar a rentabilidade do título brasileiro com o americano, para perceber isto !!

    O calote é improvável mas não impossível !! Basta olhar o caso Argentino !!

    Um abraços !

    Oscar.


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