CHAT 15 a 28/jul

15jul13


37 Responses to “CHAT 15 a 28/jul”

  1. 1 Leitão

    Olá, pessoal!
    Bom dia!

    Um aviso aos amigos:

    Estarei por aqui de hoje (segunda, dia 15) até quarta (dia 17).

    De 18 a 28 ficarei ausente para uma viagem…

    Vou deixar o Chat aberto para que possam trocar idéias, e quando voltar dou um help…

    Abraços!
    Leitão

  2. 2 Anônimo

    Uai, leitão, não vai no jogo do galão, não?

    abraço

  3. 3 Pedro Paulo

    Amigos, uma dúvida q me aflige:
    Considerando o conceito de IG e o sistema de compras mensais de diferentes ativos, vocês não acham oneroso demais a taxa de 20 reais cobradas pelo BB por operação? Vejam bem: Suponha que eu aporte 1 mil por mês; carteira de 12 ações, compra de 2 empresas por mês (500 reais em cada). Po!! 20 reais corresponde a ~4% de 500,00…Não é muito desvantajoso esse sistema? Alguma sugestão para me ajudar?
    Agradeço a atenção,
    Pedro

  4. 4 Leitão

    Oi “Anonimo”!
    Rsss… Vou ver o jogo do Galo não… Estou indo pro caribe, Aruba, vou torcer de lá… Rsss… :-)

    ——————————–
    Oi Pedro!
    O custo de 20,00 por operação é caro sim. Em geral, corretoras de bancos são caras e morosas… É muito melhor escolher uma corretora só para bolsa, eficiente, simples e barata…

    Tem várias corretoras que cobram por volta de apenas 5,00 por operação… Muito mais em conta…. E o custo fica bem baixo e diluído no tempo, pois o bolo dos investimentos vai crescer ao longo dos anos e o custo vai representar pouco…

    ————————
    Abraços!
    Leitão

  5. 5 Tiago

    Eh caro sim pedro… tem que mudar de corretora o mais rapido… Eu pago 5 reais por operacao.

  6. 6 Pedro Paulo

    ok.
    Mas continuar no banco, por comodidade, esta fora de cogitação?
    Há alguma alternativa para minimizar os custos?
    Por exemplo, se em vez de dividir as compras mensais em 2 empresas (500 cada), eu opte por comprar apenas 1 empresa por mês (1.000), eu estaria diluindo o custo, porém só compraria esse papel de novo daqui a um ano.
    Dessa forma o sistema de Investimento Gradual fica prejudicado?
    O Que vcs acham?

  7. 7 Leitão

    Oi Pedro!

    Olha, não compensa mesmo, nem por comodidade… Abrir conta em uma corretora boa e barata é coisa simples e rápida.

    Você pode até comprar apenas 01 por mês, não há problema. Mas se procurar baixar custos e comprar 02 por mês, como é seu plano, é bem melhor…

    Abraço!
    Leitão

  8. 8 DJ

    Pedro Paulo, experimente a Rico, cobra 4,40 no fracionado e , se fizer uma operação por mês não cobra custodia, o
    hb é bom e o gráfico também. eu só uso ela. Banco não compensa, só pensam em seus próprios lucros. Espero ter ajudado.

  9. 9 André Tafner

    Pessoal, também uso a Rico, gosto do HB e Gráfico deles …
    Abraço a todos

  10. 10 Sam

    A Rico oferece a melhor corretagem de mercado considerando a relação custo-benefício e você não paga a taxa de custódia se realizar duas operações por mês no mercado Bovespa.

    DJ e André Tafner

    Copiei e colei aqui o texto que tá lá no site da Rico.
    Afinal, são quantas operações por mês prá ficar isento da custódia?

  11. 11 Li

    Sam, atualmente são 2, antigamente era 1. Se vc optar pelo investimento programado tb fica isento da taxa de custódia e não é preciso fazer nenhuma operação.

  12. 12 Sam

    Obrigado Li

    Só mais uma dúvida: Essas 2 operações podem ser no fracionário? Ou só no lote padrão? ( Tô perguntando aqui pq tb procurei essa informação no site mas não encontrei rs ).

  13. 13 Li

    Oi Sam, pode ser no fracionário, mas se quiser tirar mesmo a dúvida pode chama-los no chat de atendimento, mesmo sem ser cliente, que eles costumam atender super bem, aliás esta foi uma das características que me fizeram optar por eles.
    Eu só não digo com certeza pode ser no fracionário pq eu tenho isenção pelo investimento programado (eu compro os títulos do tesouro assim)

  14. 14 Sam

    A minha é a Directa ( Ex Banif ). Fico isento da custódia ( que custa 6,90 ) se fizer 01 no lote padrão ou 02 bi fracionário no mês anterior. Mas a ordem custa 16,00 e 8,00 respectivamente.

  15. 15 Daniel

    Bom dia, turma!

    Alguém sabe informar como anda a situação da CMIG? Ela renovou o contrato de concessão?Se sim, Por quanto tempo? E por quanto $?

    Bom final de semana a todos!

    Abraço!
    Daniel!

  16. 16 André

    Olá Pessoal e Leitão,

    Sou novo por aqui e em operações, já me escrevi na turna de agosto para o treinamento, apesar de já ter feito alguns “cursos” deste padrão “lixo” que já descobri que é …rsrs…

    Gostaria de saber para quem já opera a bastante tempo e/ou já passou por situação parecida, se é mais interessante financeiramente eu vender alguns imóveis que tenho (400K que geram 0,9% por mês de receita passiva) e aplicar 100% em empresas na bolsa ? Qual a rentabilidade média por mês que conseguimos nos bons investimentos ?

    Abraço !

  17. 17 André

    Só melhorando …..”lixo” são os cursos que já fiz … rsrs … estou ansioso por iniciar em Agosto o que farei aqui com o Leitão !!

  18. 18 João Paulo

    A minha corretora é a Spinelli,eles cobram R$ 5,90 no fracionário e não cobram custódia e tem custo zero pra operar Tesouro Direto.Tem mais uma vantagem que é poder gerar um boleto que paga em qualquer banco pra transferir dinheiro pra sua conta de movimentação na corretora,pra quem não tem isenção de DOC e TED no seu banco é um custo a menos…

  19. Andre! Fica tranquilo por enquanto. Faz o curso e vc vai esclarecer muitas duvidas. Depois do curso teras as informacoes necessarias para tomar suas decisoes corretas nos investimentos.

  20. 20 Li

    Sobre as corretoras; ao começar a investir pesquisei e a que melhor se adequou ao meu momento foi a Rico (Octo). Possui conta em bancos comerciais, portanto faço transferência a qquer momento, inclusive posso deixar programada, a tx de custódia era baixa, R$ 6,90, hoje está em R$ 9,80, a custódia do tesouro é de apenas 0,10%, o custo da ordem é de R$ 9,80 (inteiro) e R$ 4,40 o fracionário (que se vc fizer 2 compras no mesmo ativo pode sair mais barato que o lote padrão) o HB é bom, não me lembro de encontrá-lo inoperante, o pessoal que lá trabalha sempre foi atencioso comigo, não ficam me enchendo de e-mails e mensagens para realizar isto ou aquilo, possui a modalidade de investimento programado com algumas ações e tesouro direto, portanto, mesmo que eu esteja correndo e me esqueça de aportar alguma compra será feita, não me pediram valor inicial para abertura da conta, fizeram toda a abertura da conta por internet. Enfim, até o momento não tenho do que reclamar deles, claro que existe algumas coisas que eu acho que seria melhor se fossem de outra maneira, mas nada que inviabilize ou me deixe descontente em ser cliente deles.

  21. 21 André

    Ok Marcos, obrigado pelas informações, mas é possível ter uma media em %?

    Já estou com uma lista de itens para esclarecer durante o curso ..rsrs

  22. Olá André ! Bem vindo aos nossos debates/chats.

    Rentabilidade média é algo que pode bagunçar o nosso psicológico na bolsa (não são todos que aguentam ver o prejuízo se concretizando e até aumentando) e não sei até que ponto nos ajuda enquanto pessoas que buscam ser sócios de empresas (pois mês a mês temos muito “ruído” que afeta o desempenho de certas ações)
    Quanto a vender alguns de seus imóveis…após o curso você poderá tomar essa decisão. Mas por ser um patrimônio seu, não sei se vale tanto a pena.

    Separei alguns posts do Leitão para você refletir um pouco enquanto Agosto não chega.

    Sobre Rentabilidade:
    https://leitaoemacao.wordpress.com/2010/02/24/a-busca-por-altas-rentabilidades-e-uma-das-principais-causas-de-resultados-abaixo-da-media/

    https://leitaoemacao.wordpress.com/2010/09/09/como-medir-o-desempenho-de-minha-carteira-de-acoes/

    https://leitaoemacao.wordpress.com/2012/04/11/bolsa-em-queda-alegrai-vos/

    Sobre Ações e Imóveis (entre outros tópicos):

    https://leitaoemacao.wordpress.com/2011/02/21/renda-fixa-da-juros-bolsa-de-valores-da-capital/

    https://leitaoemacao.wordpress.com/2011/10/05/renda-fixa-imoveis-acoes-e-viver-de-renda/

    https://leitaoemacao.wordpress.com/2009/04/03/bolsa-imoveis-e-carros-usados/

    https://leitaoemacao.wordpress.com/2013/01/25/renda-fixa-capital-imobilizado-capital-produtivo-capital-imaginario-e-geracao-de-valor/

    https://leitaoemacao.wordpress.com/2010/06/07/investimento-gera-dinheiro-sozinho-sem-seu-esforco/

    Boa leitura !

    []’s
    João Magoo

  23. Andre!
    Aqu no blog o Leitao ja comentou varias vezes. Com dividendos se pode conseguir em media uns 4 a 5% ao ano. Com a valorizacao se pode chegar ao dobro da renda fixa. Mas isto so acontece no longo prazo. Eu invisto diretamente em acoes desde 2009 e continuo no 0x0. Mesmo assim, vou aumentando a quantidade de acoes ao reinvestir todos os rendimentos recebidos com dividendos. Espero ter ajudado. Ainda assim reforco a importancia de fazer o curso para aprender os conceitos basicos do investimento em acoes. Abraco.

  24. 24 Marcelo

    Pra mim é dificil falar de qual é o rendimento que se tem com açoes. Invisto desde jun de 2006, nesta época foi um mar de rosas, minha carteira engordou 10%, em 2007 até mai de 2008 foram uns maravilhosos 80% , depois disso vi meus papeis derreterem 60% em seis meses, nesta crise minha carteira baixou demais porque eu tinha mais dinheiro investido. Foi bruto o que passei! 2009 fiquei no positivo, foi muito bom. Emfim bolsa é variável, nao se mede investimento em açoes no curto prazo, 2010, 2011, 2012, 2013 açoes so da alegria pra quem entende e é inteligente, posso até estar no 0x0 em R$, mas passei de 4000 açoes para 12000 açoes. Todos os dividendos sao aplicados e somando em mais açoes e assim se vai… O que é ganhar dividendos de 12000 açoes? 1%?, 2%? 6% aa? Da prequisa de pensar, é melhor acumular, bem melhor mesmo.
    Com 400k nao se pode ficar pensando o que vc vai tirar por mes, tem q se pensar que o proximo passo é chegar aos 500 e depois aos 600 reinvestindo e aplicando todo mes, logo logo vc vai ver seus 1m… 2… 3…
    Vender imoveis para aplicar em açoes? O certo é a diversificaçao, vc tem q ter RV, RF e pode ter imoveis, mas desfazer um pouco agora seria um bom momento, pois a bolsa ta linda de se ver, mas tudo isso se tem uma tecnica…
    A dica é, faca o curso, depois vc tera conhecimentos para todas súas duvidas.

  25. 25 André

    Boa tarde Marcos e Marcelo,

    Obrigado pelas informações …. poderá me ajudar bastante na decisão que venha a tomar, sem dúvidas vou aguardar o curso, mas se ficar em algo perto de 6% aa prefiro a RF do que ações, tinha em meste que o rendimento seria bem maior, já que 6% conseguimos facilmente. Novamente obrigado e voltamos a no falar em breve ! Grande abraço.
    André.

  26. 26 Marcelo

    Apos o curso, com toda a certeza vc tera um otima carteira de açoes. Vc vai amar o mercado de açoes.
    Olha, é que nao da pra medir um percentual de ganhos com açoes num curto prazo, quem investe por um mes, um ano, pode nao ganhar nada ou ate perder, mas com o passar dos anos açoes superam qualquer investimento, os dividendos podem nao superar a RF, mas açoes nao sao so isso, vc recebe bonificaçoes, juros e se tem a valorizaçao dos papeis. Quando se compra açoes de boas empresas no longa prazo se tem otimos retornos porque essas empresas crecem e dao lucros e vc faz parte disso, vc cresce junto com elas, essa é a diferença. Vc ainda vai aprender a fazer especulaçoes e a comprar papeis com preços descontados. Tudo isso se soma e vira uma bola de neve, mas nao é no primeiro ano e no longo prazo. Eu ja vi empresa boa quase dobrar de valor em um ano, isso mesmo quase 100%, e quando se sabe o caminho das pedras, se tira um otimo proveito disso.
    O curso vai te esclarecer tudo q vc precisa.
    Nao se aperreie!! Rsrs

  27. 27 André

    Olá Marcelo, obrigado pelo retorno ! Mas o que ocorre é que gostaria de planejar a minha aposentadoria e para saber quanto tempo preciso continuar contribuindo, sem este % mensal ou anual, não consigo saber quando parar e principalmente não consigo saber quando a minha renda já estará pagando minhas despesas mensais … imagino que várias pessoas já passaram por isto também durante a sua fase de planejamento !! E o mais importante é saber como manter a minha retirada mensal para pagar as contas e sobreviver depois que eu me aposentar, mesmo com a RV da bolsa quando está em queda … enfim … são muito as dúvidas … Abraço a todos !!

  28. 28 Santos

    André, boa noite.

    Não aconselho você a vender imóvel e aplicar na bolsa não. Primeiro pq de cara você perde dinheiro ao vender o imóvel(IR + corretagem + outras despesas). Segundo pq o valor que você obter com a venda, você não deverá colocar tudo na bolsa de uma só vez. O ideal é você ir entrando gradualmente, como irá aprender no curso.

    Além disso, se você está conseguindo 0,9% a.m com esses 400k em imóveis, tá excelente. Não se esqueça que seus imóveis tb devem valorizar. O seguinte pensamento também se aplica na bolsa :

    Você compra um imóvel (ou ação) por X, e consegue Y% a.a com aluguel (ou dividendos). Suponha que Y se mantenha eternamente. Por outro lado, se o imóvel (ou ação) for bom, X tenderá a se valorizar. Como Y ficou constante, o valor do aluguel (ou dividendos) aumentou também.

    Outra forma de enxergar essa ideia seria você comparar o valor do aluguel com o preço que você pagou pelo imóvel. Digamos que pagou 200k no imóvel e o alugou por 0,9% a;m (1800). Passado algum tempo o valor do imóvel subiu para 300k e o aluguel foi reajustando, mantendo-se em 0,9% a.m (2700). Você poderia pensar : Só estou conseguindo 0,9% a.m com 300k e quero mais. Mas se você comparar quanto você ganha por mês (2700) pelo tanto que você investiu (200K), chegará em 1,35% a.m.

    Como disse, você pode pegar essa ideia e aplicar em ações (preço da ação x DY) e perceberá que uma empresa manter um DY de 4% para sempre não quer dizer que seja pior que RF. Os lucros aumentam e a cotação também.

    Eu ficaria com os imóveis e usaria a renda passiva dos imóveis como fonte para futuros aportes na bolsa. Acho muito melhor do que girar o patrimônio e perder dinheiro.

    Espero ter ajudado.

  29. 29 Santos

    André,

    Para o seu planejamento você poderia usar a seguinte ideia (creio ter sido do Leitão em algum post antigo) :

    Considere-se independente financeiramente (“aposentado”) quando sua renda passiva for suficiente para pagar todas as suas despesas e ainda sobrar metade para você reinvestir. Dessa forma você se sustenta e garante que seu principal não perderá valor.

    Tudo vai depender de qual padrão de vida você quer levar após se aposentar. Planeje sua despesas e a partir daí você poderá estimar quanto de patrimônio precisará acumular. Tenha em mente que ao se aposentar suas despesas usuais sofrerão mudanças (gastos com transporte, viagens, cursos, esportes, etc ). Sua vida será diferente.

    Como você, também quero chegar logo nesse ponto. Você ainda tem a vantagem de ter os imóveis que já dão uma excelente renda passiva. Ações também trarão renda passiva mas você terá sempre que pensar no anual, pois os dividendos não costumam ser mensais.

    Abraço

  30. 30 OValter

    Bom dia! Gostaria de tirar uma dúvida: A SPTRANS, empresa que gerencia o transporte em São Paulo, é uma S/A, e segundo eu pesquisei de capital fechado, como faço para comprar uma ação desse tipo, existe possibilidade?

  31. 31 Santos

    Valter,

    Se a empresa é de capital fechado, esquece que existe.

    Abraço

  32. 32 André

    Boa noite Santos, obrigado pelos comentários, foram esclarecedores ! Realmente da forma que colocou está difícil conseguir ver alguma vantagens no investimento da bolsa de valores, de qualquer forma, vou fazer o curso e espero poder enxergar de outra forma e também perceber que posso ter um % maior, senão invisto aumentando meu patrimônio em imóveis ..rs

    Abraço !

  33. 33 Santos

    André,

    O ruim de imóvel é a baixa liquidez, burocracia e dores de cabeça, além de custos elevados quando não estiverem ocupados. Essa é a vantagem da bolsa. Você pode ser sócio de grandes empresas e ter direito a parte dos lucros com a maior facilidade.

    O que eu quis dizer com as outras respostas é que, se eu estivesse na sua situação, eu manteria os imóveis alugados e começaria a investir na bolsa também. Tentaria manter uma alocação planejada entre renda fixa, ações e imóveis, diversificando os investimentos e diluindo os riscos.

    Você vai aprender a estratégia de investimento gradual, que é bem simples, e vai ver que essas dúvidas serão certezas muito em breve. Com a renda dos seus aluguéis e o seu salário, você provavelmente está numa situação muito confortável para manter aportes regulares nos seus investimentos.

    Aguarde o Leitão fazer algum comentário mais iluminado ou algum outro colega.

    Abraço

  34. 34 Fabiano

    Deixando mais uma opção para minimizar custos de transferência, é possível mudar o seu tipo de conta para o tipo “conta digital”, onde todas as operações feitas pelo caixa eletrônico ou pela internet são gratuitas, incluindo DOC e TED. Só paga por atendimento pessoal, coisa que quase nunca eu faço.
    Na internet tem mais informações sobre este tipo de conta, inclusive na página dos bancos. Às vezes meio escondido, mas tem.

  35. 35 André

    Boa tarde Santos ! Obrigado de qualquer forma pela atenção que me deu !! Abraço.

  36. 36 Leitão

    Olá, queridos amigos! Estou de volta!

    Baterias recarregadas!

    Agora estou arrumando a cozinha aqui… :-)

    Só hoje pude ver os comentários aqui e fiquei contente com o alto nível das conversas e todas as boas dicas que os amigos deram ao longo dos posts, principalmente na troca de mensagens com o amigo André! Show de bola!

    Bem, são muitos posts e não vou dar conta de responder individualmente, mas como a turma já comentou muito bem, está tudo ok.

    André, os comentários dos amigos aí em cima foram muito bons e assertivos, assino em baixo!

    O assunto é longo e vamos abordá-lo ao longo do curso, agora em agosto. Não se preocupe que você vai passar a enxergar essas questões de forma muito mais calma e clara, e vai poder administrar com eficiência os diversos investimentos a partir de então, tanto em bolsa como imóveis e demais, pois vamos ver os conceitos-base do assunto Investir.

    Bolsa de valores é sim o melhor investimento, seguido em segundo lugar por imóveis… Por quê? Depois do curso você mesmo vai me responder isso…

    Um grande abraço a todos!
    E vamos que vamos!
    Leitão

  37. 37 André

    Pessoal, obrigado pelas respostas !! Leitão não sei o motivo, mas o post do João Magoo onde tem vários links que fiquei a noite toda ontem para ler tudo …rsrs … entrou somente ontem, mas aqui aparece que foi dia 23/07 … enfim, me ajudou muito a esclarecer e responder algumas das dezenas de questões que levarei para você no curso ..rs

    Abraço,
    André.


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