Chat 13 a 19/fev

13fev12

Olá, pessoal!

Segue mais um post para chat nesta semana…

Fiquem à vontade para perguntar, tirar dúvidas e interagir!

Obrigado pela grande participação de todos(as)!

Abraços! Leitão

Dica: Abaixo do campo de mensagem tem um “click” para que você receba avisos de respostas em seu email – é só informar seu nome/email/msg/click.

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30 Responses to “Chat 13 a 19/fev”

  1. 1 ANDERSON

    …acompanhando

  2. 2 Anônimo

    Como se faz ara acessar o Chat? É apenas para ex- alunos? Obrigado

  3. 3 Leitão

    Oi Edgar!

    Este é o Chat, que coloco toda semana. Aqui podemos conversar sobre a bolsa, conceitos e atualidades, em fim, qualquer coisa sobre o mercado.

    Fique à vontade aqui e em todo o Blog. Vai encontrar muito conteúdo, procure ir lendo aos poucos, com calma e atenção, pois vai lhe ajudar muito…

    Veja as dicas no link abaixo, vão lhe ajudar a entender o blog:
    https://leitaoemacao.wordpress.com/about/dicas/

    Um abraço!
    Leitão

  4. Oi “Anônimo”,

    o chat acontece nos comentários mesmo!

    Fique a vontade!

    Abraço,

    Fulgêncio Bomtempo

  5. 5 Jefferson

    Boa tarde amigos…

    Alguem conhece algum site ou sabe de algum texto que explique como deve ser feito recolhimento de imposto de renda para operações na bolsa? Ouvi falar que para vendas de até R$ 20.000,00 por mês é isento, mas não precisa declarar nada mensalmente?

    Agradeço a colaboração
    Jefferson

  6. 6 Leitão

    Oi Jefferson!

    Para total de vendas em um mês até 20k não se recolhe.

    Veja os detalhes neste link:
    http://wiki.advfn.com/pt/Imposto_de_Renda

    E no site da Bovespa também vai encontrar sobre IR.

    Um abraço!
    Leitão

  7. 7 Antonio S A

    Não se recolhe IR MAS TEM QUE DECLARAR O LUCRO em um campo apropriado na declaração (tem q pegar o formulário completo de declarção de IRPF)… em “Rendimentos isentos e não tributáveis” (subitem “OUTROS”)…. vc deve escrever: “ganho de capital em bolsa na faixa de isenção de vendas mensais até R$ 20.000,00” e digitar quanto foi o lucro acumulado nos meses que voce não atingiu os R$ 20.000,00 em vendas.

    Isso porque esse dinheiro que você lucrou é acumulo de capital/patrimônio. Você tem que mostrar pra receita que esse dinheiro existe, é lícito e isento de tributação. Senão você está acumulando patrimônio sem registrar e a receita pode querer investigar você (malha fina).

    É um volume de dinheiro muito pequeno normalmente mas DEVE SER DECLARADO.

    Abraço
    Antonio S A

  8. 8 Antonio S A

    belo link leitao…. enfim descobri uma utilidade para a ADVFN

  9. 9 Leitão

    Oi Antonio!
    Muito bem! Obrigado pela complementação!

    Um abraço!
    Leitão

  10. 10 Anônimo

    Olá, tenho interesse em investir e não em especular. Mas eu tenho algumas dúvidas quanto à hora de comprar as ações. Devemos deixar o dinheiro parado e esperar a hora certa para comprar ou compramos assim que tivermos o dinheiro disponível? Se é para esperar, quanto tempo é suficiente para estudarmos um ativo e chegarmos à conclusão que devemos comprá-lo nesse ou naquele momento? Ou, pelo fato de estarmos comprando com o objetivo de investir a logo prazo, não importa se tá barato ou caro o que importa realmente é acumular mais e mais papéis? Tipo: o que realmente interessa é o valor investido e não a quantidade de ações. Desde já agradeço a atenção.

  11. 11 Leitão

    Oi “Anônimo”! (Você esqueceu de dizer seu nome)

    Você já está com a intenção correta. Investir é essencial mesmo!

    E não pense que é coisa complicada, pois não é. Só que precisa entender os conceitos sobre a bolsa e sobre Investimento.

    O assunto é longo, mas vamos ver se consigo ajudar um pouco:

    – Investimento deve ser feito de forma sistematica, fixa, mensal, com valores fixos e escolhendo um mix mínimo de 10 boas empresas (ou mais).

    – Não é feito “quando tem dinheiro disponível”. Devemos ter todo mês uma fatia de nossa renda destinada já para esse fim.

    – Selecionar uma lista de boas empresas não leva mais do que uns 30 dias de estudo. E depois, apenas 10 minutos por mês para manter a disciplina, que é feita de forma sistemática, em rodízio, mantendo toda a carteira equilibrada.

    – O que importa é a acumulação de quantidade de ações, e não o valor. O sucesso vem da disciplina de poupança e da acumulação sistemática de boas empresas, que, ao longo dos anos, vai fazer o que chamo de Construção de Patrimônio.

    Esses são alguns conceitos sobre Investir, mas infelizmente não consigo explicar tudo por aqui… O assunto não é complicado, mas é mais longo.

    Se você chegou a pouco tempo no blog, procure ir lendo tudo nele, aos poucos, com calma… Aqui tem muito conteúdo que vai lhe ajudar. Não tenha pressa. Prepare-se primeiro, e aí sim vai fazer as coisas certas. Tempo é dinheiro, mas Conhecimento também é dinheiro. Invista seu tempo em adquirir conhecimento, e o retorno é garantido!

    Veja as dicas para quem chegou agora:
    https://leitaoemacao.wordpress.com/about/dicas/

    Aos poucos vamos aprendendo mais por aqui! Fique sempre à vontade para participar aqui do Blog!

    Um abraço!
    Leitão

  12. 12 Saraiva

    Valeu, Leitão. Fico muito agradecido pelas dicas. Desculpe por não ter me identificado no post passado. Vou me disciplinar e guardar uma fatia da minha renda para investir. Não sei se vou investir todo mês, pois as taxas de DOC e corretagem tornam o custo muito alto se o montante aplicado for pequeno. Então devo juntar durante alguns meses e só então transferir para a corretora e comprar os papéis. Quanto às boas empresas, seu blog tem boas e valiosas dicas. Vou continuar estudando enquanto guardo o dinheiro. Abração.

  13. 13 Victor Andrei

    Relatando minha experiência.

    Maldito seja o stop mal programado!

    Deixei ele em 0,60 abaixo, e a ação hoje deu aquela esticada na queda e depois subiu, tudo em apenas 30min… quando fui ver havia disparado a ordem e vendido minhas CSNA3 ='(
    É claro que eu no mesmo momento já comprei elas novamente quando estavam nessa queda. Pois na minha estratégia elas estão a um preço bom pra compra.

    Ela baixou 0,90 e logo em seguida subiu novamente, com essa já sei que não devo colocar stop próximo do valor real da ação, programar o stop com base na análise feita, e não no fechamento diário dela!

    As estratégias são meio parecidas com as suas Leitão, afinal foi contigo que aprendi. Raramente elas estão idênticas, mas sempre no mesmo caminho, as vezes acabo deslizando feio nas análises, mas acontece!

    Bom vivendo e aprendendo, tomei um chute do rabo com essa agora, saber usar o stop é essencial!

    Até mais!

  14. 14 Leitão

    Oi Saraiva!
    Disponha!

    Continue lendo tudo que puder aqui no Blog, pois tenho certeza que vai encontrar muitas orientações neste seu início. E qualquer coisa estou sempre por aqui!

    —————————————————–
    Oi Victor!
    Vixe! Rsss… Tenha cuidado com o lado emocional ao fazer especulações. Se está focando muito em cada trade em particular, e está envolvendo muito emocionalmente, é sinal que está Jogando, e não Especulando. A especulação é uma atividade fria, que não pode envolver emoção, e exige disciplinada e estratégica.

    Dica: Leve em consideração o padrão de oscilação médio diário da ação. Veja o % que ela varia entre e mínima e máxima em média e não coloque Stop que seja passível de ser pego por uma oscilação diária. Por exemplo: Digamos que a CSNA3 tenha por padrão nos últimos 20 pregões uma média de 2,5% de oscilação max/min. Então, um stop de menos de 2,5% é facilmente pego em um dia.

    Abraços!
    Leitão

  15. 15 Victor Andrei

    Na verdade é a única que eu tenho na Carteira, mas é assim mesmo, a perda foi minima, e agora eu já aprendi hehehe.

    Como vc disse uma vez, é melhor ser pego por essas no começo onde investimos pouco, do que depois já com investimentos altos!

    Essa perda até que estava nos cálculos de loss, mas não dessa maneira rsrsrs

    Mas valeu como forma de aprendizado!

    Obrigado Leitão !

  16. 16 Jefferson

    Olá Amigos,

    Obrigado pela contribuição sobre o IR, eu li o link e pelo que entendi para day-trade não tem isenção…tenho que pagar uma darf com 20% do lucro. é isso mesmo?

  17. Olá Victor,

    Cuidado com o seu stop novamente, pois pela minha análise de CSN o papel ainda não tava no ponto de compra não.

    Também tenho uma dificuldade em colocar uma ordem de stop segura para o meu capital e nivel de drowndown (perda por trade) muitas vezes coloco no dia que compro um stop abaixo do que o que estava planejado ou até mesmo deixo sem (evito essa situação), ontem o stop que havia colocado na minha especulação com Petr4 foi a $22,70 e a minima dela foi de $22,71. Quase tomei uma violinada! Hoje já abriu melhor agora é aguardar e confiar na estratégia traçada.

    Abraço,

    Fulgêncio Bomtempo

  18. 18 ANDERSON

    Leitão
    Com que periodicidade vc verifica os fundamentos das empresas em carteira? anual?

  19. 19 Marmota

    Oi Leitão.
    Parabéns pelo trabalho, apesar de não mandar muitas msgsm, acompanho o blog diariamente.
    Uma vez te perguntei sobre algumas empresas de dividendos, esqueci de mencionar uma a VIVT4. O que me fala sobre esta empresa para IG?

    Um grande abraço.

    Marmota

  20. 20 Leitão

    Oi Anderson!

    Os balanços são publicados a cada trimestre, mas nem é necessário acompanhamento trimestral não. Em geral, 02 vezes por ano já está bom. Mas é claro que uma olhadinha todo mês e uma revisão é sempre bom fazer…

    Agora, sempre é bom ficar de olho nas cotações diárias para poder aproveitar distorções… O mercado às vezes joga para baixo ações de ótima qualidade, então é momento de aproveitar.

    Uma vez por ano procuro publicar uma revisão de todas aqui no Blog, para trocar idéias com os amigos.

    Isso para Investimento.

    Já para Especulação eu acompanho diariamente as cotações somente, já que os fundamentos não mudam…

    ———————————–
    Oi Marmota!
    Obrigado pelas visitas!

    A VIVT4 tem pago bons dividendos, mas ela está muito estagnada e tem uma divida considerável. Eu sempre gosto de olhar o Conjunto da obra e não somente um fator isoladamente, como os dividendos. E… jamais fazer IG com empresa estagnada assim…

    Abraços, pessoal!
    Leitão

  21. 21 Victor Andrei

    É Fulgêncio Bomtempo, como o leitão falou, naquele momento os meus neurônios emotivos tomaram conta e acabei comprando sem nem lembrar da estratégia, hoje eu não compraria !! Mas não faz mal, perdi 70,00 apenas. Como ele disse, preciso ser frio, calculista e estrategista.

    A hora que eu vi aquilo :”Ordem Disparada”, pensei “Santa mãe de Deus, Não!!!!” rsrsrs

    E a partir de agora eu vou deixar sem stop, vou sempre dar uma olhada no final do dia para ver como está, acho melhor.

    No momento eu nem lembrei daquela: “Ela está em tendência de alta, mas não significa que vá subir com 100% de chances…”

    Eu acabei deixando o lado emocional tomar conta, não lembrei que apenas jogo a probabilidade a meu favor, e que mesmo assim a ação pode reverter a analise gráfica.

    Já hoje ela caiu mais e eu nem me preocupei, caso ela chegue na trajetória de risco, eu a vendo e pronto. Por enquanto não consigo analisar investimento gradual, preciso fazer o outro curso do Leitão…

  22. 22 Antonio S A

    Ola Jefferson,
    Para daytrade não há isenção mesmo. Tem que pagar os 20% sobre o lucro no mes seguinte ao que voce teve o lucro, através da DARF (independente se o volume for inferior a 20k).
    Depois deve-se discriminar isso na declaração completa do IRPF.
    No formulário completo do IRPF tem um campo específico para voce colocar esses ganhos com renda variável que não são isentos. (Não é no campo de rendimentos sujeitos a Tribuatação exclusiva/definitiva… há um campo específico para ações dividido mes a mes, inclusive onde voce pode abater as taxas de IRRF de cada nota de corretagem… )

  23. 23 Jefferson

    Valeu Antonio, vou até salvar esses seus comentários e o link do Leitão pra eu me lembrar também no ano que vem quando for fazer a declaração.

    Abraço,

  24. 24 Claudia

    Oi pessoal, tomei uma violinada na VALE5, STOP programado no after market.
    Na verdade, depois analisei novamente c/ calma, comprei na hora errada; como o Leitão disse no curso, cuidado c/ o emocional…………
    Mas, sempre aprendendo.

    Abs a todos
    Claudia

  25. 25 Victor Andrei

    Depois que acontece que a gente lembra: “Mas o Mestre comentou sobre isso!!” rsrsrs

    Eu abandonei start/stop, apenas em um pregão diário não tem como saber o que vai ser do papel.

    Vou ficar mais ativo no seu blog, Leitão! Afinal como não tenho nada pra fazer, 95% da minha renda mensal vai pros investimentos a partir de agora.

    E é bom que não comece perdendo, senão já dou uma testada na tela desse notebook aqui =P

    Abraços!

  26. 26 Anônimo

    Leitao!
    No livro O Investidor Inteligente, Graham menciona o investimento em fundos de acoes tipo ETF como uma alternativa. Sei que voce nao gosta muito destes fundos para investimento em renda variavel. Significa que nos EUA temos melhores e mais opcoes neste sentido do que aqui no Brasil?
    Abraco!

  27. 27 Anônimo

    Olá LEITÃO e AMIGOS!

    TCHÊ GURIZADA MEDONHA…….acompanho diáriamente esta troca de informações. LEITÃO.. agradeço ao seu retorno (Gaúcho se presentando), mas imaginem que fiz meu ingresso nesse “sarau de cobra” por casualidade…..FGTS por ações da VALE…..deixei por 6 anos….e me dei bem. BUENO…..agora estou acompanhando vcs, lendo os ensinamentos do mestre LEITÃO e as experiências dos amigos……para iniciar agora…”por opção própria”….essa nova lida, e o que é pior……não fosse por corretora ou banco……não sei como adquirir uma ação sequer. VCS VÂO TER QUE ME ENSINAR…….SUCESSO Á TODOS!!!!!!

    CHUPALATA – RS

  28. 28 Leitão

    Oi Marcos!

    Os fundos de índices nos EUA seguem a mesma filosofia dos fundos aqui no Brasil. Não sei se são melhores, penso que devem ser piores, pois os índices de lá são bem vagarosos (DJ, SP-500, etc.).

    Se fizer uma comparação, por exemplo, do DJ com o IBOV, verá que a valorização do IBOV é bem maior…

    Graham comenta que são boa alternativa pensando nos investidores medianos normais, que não podem ou não conseguem fazer um esforço de garimpo e principalmente não conseguem montar uma carteira de forma estratégica.

    Para quem não quer fazer um mínimo de esforço de aprendizado na bolsa, fundos de índice são uma opção confortável, mas igualmente fraca. Podemos e devemos fazer algo mais do que simplesmente comprar índices, que são na verdade um simples balaio com um monte de ações.

    Selecionar ações de qualidade e ter uma estratégia eficiente não é nada complicado não… É bem melhor do que índices…

    ———————————————
    Oi “Chupalata”!
    Seja bem vindo aqui na turma!

    Pode ficar à vontade pois estamos entre amigos, e aos poucos você vai pegando o jeito! Tem muito conteúdo aqui!

    Pra você que chegou agora, veja essas dicas:
    https://leitaoemacao.wordpress.com/about/dicas/

    ———-
    Abraços!
    Leitão

  29. 29 Anônimo

    Oi Leitão, tudo bem?

    Poderia me dar tua opinião/análise sobre a JBSS3? Estou comprado nela.

  30. 30 Leitão

    Oi “Anônimo”! (Você esqueceu de dizer seu nome)

    Boa noite, tudo jóia!

    JBSS3 não me atrai nem um pouco… Ela não tem resultados financeiros convincentes, e apesar de vender, não converte isso em lucro. Tem margens de lucro muito fracas, e com isso resultados finais fracos também. Sem falar que praticamente não distribui dividendos e tem taxas de retorno irrisórias, ou seja, o dinheiro empregado na empresa não gera valor aos acionistas… É um gigante sem resultados…

    Se já está comprado nela, sugiro rever esse posicionamento. Temos muitas outras boas empresas no mercado, não compensa ficar “apostando” em empresa que não gera valor…

    Um abraço!
    Leitão


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