Chat 09 a 15/ago

09ago10

Olá, pessoal!

Segue mais um post para chat nessa semana…

Fiquem à vontade para perguntar, tirar dúvidas e interagir!

Obrigado pela grande participação de todos(as)!

Abraços!
Leitão

PS.: Abaixo do campo de mensagem, tem um “click” para que você receba avisos de respostas em seu email – é só informar seu nome/email/msg/click.

Leia também…

> Histórico de Chat’s (muitas dicas!)

Gráficos e dicas em seu e-mail...



24 Responses to “Chat 09 a 15/ago”

  1. 1 Jefferson

    Leitão no chat anterior você comentou que as corretoras ligadas a bancos são mais caras, com relação a corretagem são mais baratas as que cobram por ordem para quem vai investir mais de R$ 2.000,00 por exemplo? Você acha que R$ 20,00 por ordem no Home Broker é razoável?

  2. 2 Leitão

    Oi Jefferson!
    A corretagem fixa é melhor principalmente pra quem investe valores maiores. Em geral os bancos são caros, burocráticos e ineficientes. Não é a praia deles. Corretoras são especializadas e vivem só disso, por isso são melhores nesta área.

    20,00 por ordem é meio caro sim… dá para baixar isso… Mas veja também outras taxas mais escondidas, como taxa de custódia, taxa de TED, taxa de XXX, etc…

    Abraço!
    Leitão

  3. 3 Anônimo

    Olá Leitão.
    Talvez este assunto seja exustivamente comentado, mas tenho ainda dúvidas de como agir em alguns momentos. Voce sempre diz que podemos fazer especulação mas não deixar de ser um investidor. Pois bem, acredito que se deva ter um certo montante que se usa para especular, e um valor regular para investimento. Num certo momento em que voce tenha certeza de uma queda nos valores de uma ação que voce tenha como investimento, seria certo vender aquelas ações e comprá-las com um valor mais barato, ou em investimento e melhor não mexer objetivando obter dividendos.
    Clovis

  4. 4 Leitão

    Oi Clovis!
    Não faz mal. A repetição de conceitos é importante para aprender. Repito quantas vezes for necessário.

    Não não! Pra começar, nunca temos “certeza” de alta ou baixa. Você pode incorrer no erro de vender e depois acabar tendo que recomprar mais caro ainda, isso sem falar dos custos de imposto de renda, taxas de corretagem, etc…

    Em Investimento quando menos ficar mexendo, melhor. É bobagem tentar “ser mais esperto que os outros”. Esse que fica tentando ser “mais esperto” que os outros é o que fica enxugando gelo e patinando ano atrás de ano… Vejo vários exemplos práticos disso todo mês com meus contatos no mercado.

    Eu também já tentei, já estudei isso, já pratiquei isso… o caminho não é por ai.

    Investimento é para construção de patrimônio, e não para ficar surfando em ondas de preços.

    Surfar em ondas de preços é Especulação, e isso fazemos separadamente. Só fazendo isso separadamente é que tiramos o melhor dos dois mundos. Se misturar é receita para o insucesso…

    Um abraço!
    Leitão

  5. 5 Claudio Andrade

    Leitão, segundo o raciocinio acima pergunto?
    Será que posso investir e especulat com o mesmo papel?
    Por exemplo usar a metade dos papeis de uma empresa para investir e a outra metade para especular?
    Ou você acha melhor especular com uma empresa e investir com outra?
    É isso…

  6. 6 Leitão

    Oi Claudio!
    Sim, pode! Aliás, é até bom mesmo, pois as empresas que investimos são sempre as boas empresas, e devemos especular sempre com boas empresas. Empresa ruim é igual kinder-ovo (uma surpreza!) rss.

    Você pode manter em carteira por exemplo Bradesco, e comprar mais todo mês. E isso não impede de, vez ou outra quando o zig-zag dos preços ficar legal, comprar um punhado extra só para vender logo em seguida esse mesmo punhado com lucro.

    Eu faço isso! E esse lucro extra eu junto para comprar mensalmente mais ações para Investimento, ou deixo na renda-fixa para equilibar a alocação de capital.

    Um abraço!
    Leitão

  7. 7 Kelly

    Oi Leitão, o que vc acha da GETI4?

  8. 8 Leitão

    Oi Kelly!

    A Geti4 é boa empresa! Bons lucros, boa pagadora de dividendos… Mas no setor de elétricas as minhas preferias são a Cemig e a Coelce mesmo. A Geti4 tem um pouco de dívidas… Mas em fim, é boa empresa sim!

    Abraço!
    Leitão

  9. 9 Cristiano

    Fala Leitão! Blz? Já algum tempo acompanho seu blog, muito bom!

    Comprei GGBR4 a 27.02, e achei que essa semana teria algum lucro, mas o que vemos é um cenário contrário hehe.. hoje caindo ai na casa dos 2%…

    Voce ve uma melhora nos próximos dias? Sei que GGBR é uma empresa sólida aqui do sul, e que tende no longo prazo a dar lucro.

    Outra coisa, procurei no seu blog e no google, mas não encontrei… Como eu faço pra traçar o fibonacci? Varia de hb pra hb?

    Grande abraço!

  10. 10 Leitão

    Oi Cristiano!
    Obrigado pelas visitas! Pode ficar à vontade aqui na minha cozinha!

    Ops! Veja que você está misturando as coisas: você falou “comprei para ter lucro essa semana” e logo em seguida “sei que no longo prazo da lucro”… Não pode misturar não.

    Para especular escolhemos boas empresas, compramos e temos estratégia para sair rápido. Não pode comprar para especular e “se cair fica para Investimento”… Isso não pode mesmo!

    Bem, falei mais sobre o conceitual sobre a coisa, pois não gosto de dar pitaco assim diretamente em operações pessoais. O blog aqui é sempre Educacional, e não Operacional. A Gerdau continua conforme o último post, não mudou a tendência de alta não. Vou olhar hoje a noite e qualquer novidade pode deixar que posto aqui para os amigos!

    Sobre Fibonacci, a maioria dos programas gráficos vem com essa ferramenta. Eu uso o MestaStock. A plotagem é simples, mas por trás da técnica tem um bocado de conceitos que não consigo explicar por aqui….

    Um abraço!
    Leitão

  11. 11 Alexandre

    Boa noite,
    Conheci seu blog há pouco tempo e o meu dilema atual é saber se o parabenizo ou agradeço. Portanto, vou fazendo as duas coisas. Parabéns pela iniciativa e obrigado por fornecer uma referência sadia neste caos de informações desencontradas sobre investimentos. Estou tentando recuperar o tempo perdido lendo todas as postagens do “Filosofando” e gostaria de pedir alguns esclarecimentos sobre a avaliação da qualidade das ações. Diversas vezes você menciona que devemos identificar o preço justo de uma ação. Com relação a lucros, vendas e patrimônio crescente, endividamento controlado, basta verificarmos os relatórios trimestrais e obter os dados. Mas como é que vamos obter o preço justo de uma ação? Basta comparar o preço/lucro? Ou devemos fazer um fluxo de caixa descontado? Ou fluxo de dividendos? Aí a coisa se complica por que deveremos arriscar na estimativa do resultado futuro. Por favor, indique uma referência para aprofundar neste assunto.

  12. 12 Leitão

    Oi Alexandre!
    Obrigado! Olha, são mensagens assim que me dão ânimo para continuar aqui no blog buscando levar um pouco de educação financeira para os amigos! Obrigado mesmo!

    Você já comentou bem! Em sua própria pergunta já está a resposta que procura!

    E você tem razão! Quando é preciso “vislumbrar o desempenho futuro” é que o bicho pega! Esse assunto é longo, é tema para Investimento em Valor.

    Não precisamos fazer toda essa ginástica para conseguir boas leituras das empresas. Um investidor conservador olha fundamentalmente para o histórico passado da empresa, e sua situação no presente. Você mesmo já descreveu: “lucros, vendas e patrimônio crescente, endividamento controlado”…

    Assim podemos ver duas coisas: Valor e Qualidade. O índice PL e o P/VPA, mais do DY já ajudam bem, juntando com os outros indicadores de qualidade, já estamos bem servidos. Mais profundo, vamos para o fluxo de caixa descontado…

    Parece complicado, mas não é não.

    Investimento em Valor sim, é um pouco mais complicado. Mas podemos ser bem sucedidos em nossos Investimentos sem necessariamente ter que aprofundar em Investimento em Valor.

    Bom, como disse o assunto é longo…

    Um abraço!
    Leitão
    PS.: Ah! Você pediu dica de leitura… Leia Benjamin Graham, “O Investidor Ingeligente”

  13. 13 Jefferson

    Olá Leitão,

    Gostei dessa dica de que especulação não pode virar investimento! O que pode nos ajudar a saber qual momento devemos sair mesmo sem ter tido lucro? uma porcentagem de perdas ou prazo mesmo? ou talvez os dois? Por exemplo num caso semelhante ao nosso amigo que comprou GGBR4, vende quando cair 5% ou estabelece que se em 1 mês não der o lucro esperado se desfaz das ações?

    Um abraço e obrigado pelas aulas!

  14. 14 Jefferson

    ps.: to chutando a porcentagem e o prazo tá não tenho a mínima noção do que seria uma boa estratégia

  15. 15 Leitão

    Oi Jefferson!
    O ideal é definir um valor fixo para aporte, perdas e ganhos. Um exemplo didático de sistema: Especular sempre com 10.000,00, visando lucro de 500,00 e perda de 250,00.

    Pode-se ter mais de um sistema, o que não pode é ficar variando a todo momento os aportes, perdas e ganhos dentro de um sistema escolhido, senão não consegue-se especular com sistemática e acaba virando apostas avulsas…

    Abraço!
    Leitão

  16. 16 glauco tonello

    Leitão.
    Qual das situações você acha melhor o procedimento nos investimentos.~

    lembrando que o procedimento seria com 12 empresas.(exemplo de 900 reais mês)

    comprar num ano , a cada mês uma empresa diferente.que poderia ser no fracionário. $ 900,00(mês)
    ou
    comprar no fracionário, mês a mês, mas 3 empresas diferentes. lógico que comprando o mesmo valor para todas elas. S 300 cada…e balanceando no ano??

    abraços

    Glauco

  17. 17 Leitão

    Oi Glauco!

    Três por mês com 900 até que pode, gira bem a carteira, mas isso vai gerar mais custos. Penso que duas por mês com 900 seja melhor. (Pocure manter os custos sempre o mais baixos possíveis). Lembrando que deve-se manter as compras fixas, disciplinadas, e somente em empresas Excelentes… (exemplo: meu cadápio).

    Um abraço!
    Leitão

  18. 18 Gustavo

    Leitão,

    O que você acha da opção de diversificação da carteira de investimentos com Fundos de Investimentos Imobiliários (FII) que são negociados em Bolsa?
    Seria uma opção de diversificação de investimentos em imóveis, sem as dores de cabeça dos mesmos (por exemplo inadimplência, falta de inquilino, taxas/impostos…) ou a baixa liquidez desta opção seria um entrave?

    Mais uma vez, parabéns pelo Blog!!
    Um abraço,
    Gustavo

  19. 19 Leitão

    Oi Gustavo!
    Obrigado!

    Ainda não me aprofundei nesse tipo específico de investimento. Tem vantagens como maior facilidade de investimento em imóveis, suposta maior liquidez, suposta boa rentabilidade, suposta transparência na administração, etc… Mas tem que aprofundar mais. Não gosto de “suposta boa administração” não.

    A questão é que Empresas são sempre mais rentáveis que Imóveis. Por isso não me sinto muito atraído por isso… Talvez valha a título de diversificação de investimentos…

    Fico devendo, mas aos poucos vou aprofundar mais sobre isso.

    Um abraço!
    Leitão

  20. 20 glauco tonello

    Leitão.

    o custo acredito que não vai mudar tanto assim. e o valor que penso seria maior que esse, o valor de 900 só foi um exemplo….então acredito em agir dessa forma..

    abraços e obrigado

  21. 21 Jose Claudio

    Leitão, olha eu aqui de novo te enchendo, mas este foi um forum que simpatizei muito e já esta no meus favoritos.

    pegando um gancho na resposta que você deu ao amigo Jefferson

    Oi Jefferson!
    O ideal é definir um valor fixo para aporte, perdas e ganhos. Um exemplo didático de sistema: Especular sempre com 10.000,00, visando lucro de 500,00 e perda de 250,00.

    Tomando como base este exemplo, eu que especulo sempre com estope, o estope da operação ficaria uns 2,5% abaixo do preço de compra para você perder sempre 250 e ganhar 500 colocando 10.000 na operaçõa, este valor não seria muito proximo, pois a volatilidade do papel sendo maior seriamos estopados varias vezes.
    Por favor, a sua opinião é muito importante.
    Obrigado e Parabens pelo seu espaço ou melhor cozinha como vc mesmo diz.

    Jose Claudio

  22. 22 Leitão

    Oi Jose Claudio!
    A relação Ganho/Perda deve ser planejada de acordo com a forma que o Especulador pretente atuar.

    Se ele consegue fazer trades dentro do planejado, ok. Senão, deve planejar então o que é melhor… se 2,5 é pouco, planeje outro sistema mais confortável.

    O sistema deve ser bem confortável para não acabar com seu emocional. Pois ele vai ser testado mesmo.

    E depois disso tudo, aguardar pacientemente as oportunidades. Não pode planejar um sistema e depois dicar ancioso para entrar em todo zig-zag que ver pela frente não. O mercado é que deve dar sopa para você, não o contrário.

    Um abraço!
    Leitão

  23. 23 glauco tonello

    Leitão fiz a razão dos custos com compras mensais de 1500 reais. a corretora que trabalho tem a ordem de 16,99 + cblc ou tabela bovespa com 15% de desconto.

    compra única 17/1500 * 100 = 1,13%
    compra com duas empresas fica 1,2%
    compra com 3 empresas fica 1,25%

    então não faz muita diferença na compra. a razão vai ficar para 3 empresas mensais.

    abraços

  24. 24 Leitão

    Oi Glauco!
    A sim! Então tudo bem! Mas não esqueça de contabilizar também outras taxas menos visíveis, como taxa de custódia, taxa de ted, taxa de cafezinho, etc…

    Abraço!
    Leitão


Participe! Deixe um comentário...

Preencha os seus dados abaixo ou clique em um ícone para log in:

Logo do WordPress.com

Você está comentando utilizando sua conta WordPress.com. Sair /  Alterar )

Imagem do Twitter

Você está comentando utilizando sua conta Twitter. Sair /  Alterar )

Foto do Facebook

Você está comentando utilizando sua conta Facebook. Sair /  Alterar )

Conectando a %s